????深度對(duì)話：最近《蝸居》熱映，很多網(wǎng)友認(rèn)為觸及到了中國(guó)人最敏感的神經(jīng)。
????陳志武：我剛一回國(guó)，就聽說好像被封殺了。
????深度對(duì)話：廣電總局領(lǐng)導(dǎo)批評(píng)《蝸居》靠官場(chǎng)腐敗和性話題炒作。
????陳志武：呵呵。
????深度對(duì)話：《蝸居》中，反應(yīng)最強(qiáng)烈的是高房?jī)r(jià)對(duì)人性地摧殘。您在貴州衛(wèi)視《論道》中說，做房奴也不是很糟糕的事。您覺得哪一種最糟糕？
????陳志武：我覺得最糟糕的局面是自己的父母，或者別人給你幾百萬(wàn)，給你買一套很大的房子。表面上看，多舒服啊，你也不需要做房奴，又不需要通過自己雙手每天起早貪黑賺錢，辛辛苦苦把這幾百萬(wàn)的房子買下來(lái)。聽起來(lái)，是一個(gè)蠻好的結(jié)局，但實(shí)際上是一個(gè)最糟糕的結(jié)局。
????因?yàn)?，人不只需要有東西吃，有地方住，而是更需要明白吃的這個(gè)東西，住的這個(gè)地方是怎么來(lái)的？是你通過自立得到的，還是別人給你的免費(fèi)午餐？這個(gè)結(jié)果是很不一樣的，這個(gè)感覺是很不一樣的。
????現(xiàn)在社會(huì)簡(jiǎn)單的吃住比較容易就解決。當(dāng)然，我說這個(gè)話，可能有的年青人不一定會(huì)認(rèn)同，因?yàn)樵谥袊?guó)社會(huì)競(jìng)爭(zhēng)壓力這么大，就業(yè)機(jī)會(huì)這么少。但通過自己的努力賺錢也好，成家也好，自己做成的事兒，享受起來(lái)，感受起來(lái)，比任何別人給你的會(huì)更好。就像洛克菲勒在20世紀(jì)初給他兒子寫的一封信里說的，要想毀掉一個(gè)人，最容易的辦法就是給他一對(duì)拐杖。因?yàn)樗緛?lái)好好的，你給了他拐杖以后，他慢慢去用，自己就沒有辦法走路了。洛克菲勒要說明的一個(gè)道理是，天下沒有免費(fèi)的午餐。
????深度對(duì)話：美國(guó)房奴多嗎？
????陳志武：美國(guó)幾乎每一個(gè)人都是房奴。我也有住房按揭貸款，我也付月供。中國(guó)社會(huì)歷來(lái)不太強(qiáng)調(diào)個(gè)人責(zé)任，而美國(guó)社會(huì)非常強(qiáng)調(diào)個(gè)人責(zé)任，別去指望別人養(yǎng)活你，你要以自己有能力養(yǎng)活自己而感到最高的榮譽(yù)，最高的幸福，最強(qiáng)的幸福。中國(guó)社會(huì)總是強(qiáng)調(diào)為集體、為別人、為他人，不是為了自己，結(jié)果讓每一個(gè)人都變成社會(huì)的負(fù)擔(dān)；同時(shí)，也沒有辦法自立，到最后大家都變成了社會(huì)的負(fù)擔(dān)。但是，美國(guó)社會(huì)強(qiáng)調(diào)個(gè)人責(zé)任的效果正好是顛倒過來(lái)了。
????這就是為什么即使很有錢的家庭也都愿意讓自己的兒子、女兒讀大學(xué)，尤其是讀研究生的時(shí)候，自己貸款付學(xué)費(fèi)，買房子按揭貸款，用這種方式讓自己成為房奴，或者每個(gè)月有方方面面的月供。這種方式帶來(lái)的結(jié)果，實(shí)際上是逼著每個(gè)人自立，管理好自己的財(cái)務(wù)，管理好自己的每天、每年，和未來(lái)的經(jīng)濟(jì)安排。美國(guó)的家庭理財(cái)業(yè)務(wù)就是這樣子被逼發(fā)展起來(lái)的。
????所以，我說做房奴不是件壞事，值得高興的是銀行覺得你未來(lái)的工作前景是非常不錯(cuò)的，所以愿意把錢貸給你。
????深度對(duì)話：怕就怕連房奴都做不成。
????陳志武：對(duì)。怕就怕房奴都做不成，說明你自己的努力還不夠，還沒有做得太成功，所以要繼續(xù)奮發(fā)。
????深度對(duì)話：這一波的房?jī)r(jià)上漲，是在經(jīng)濟(jì)危機(jī)之后，地王拿地頻出，金額超過以往，房?jī)r(jià)也是以超過以往的速度高漲。您怎么看待這一波房?jī)r(jià)上漲？
????陳志武：這一波房?jī)r(jià)的上漲和9萬(wàn)多億的新增貸款關(guān)系非常大了。
????另一個(gè)，就是中國(guó)的金融管制非常嚴(yán)。因?yàn)榻鹑诠苤浦拢皇菦]有資金向外出口，二是滯留在國(guó)內(nèi)的資金沒有太多的投資出路。過去對(duì)金融管制太多，各種各樣的金融投資品種不太容易出來(lái)，使得投資品市場(chǎng)很難深化發(fā)展。由此產(chǎn)生一個(gè)結(jié)果，就像有錢當(dāng)然是一個(gè)很好的事兒，但是有了錢以后一個(gè)頭疼的問題，你的錢往哪里放？銀行儲(chǔ)蓄沒有什么利息可收，股票市場(chǎng)又不放心，害怕虛假欺詐、股市操縱。想來(lái)想去，大家都覺得從傳統(tǒng)意義上來(lái)說，房地產(chǎn)市場(chǎng)還是比較可靠的，所以，房?jī)r(jià)就不斷地往上漲。
????深度對(duì)話：有人說迪拜債務(wù)危機(jī)是第二波經(jīng)濟(jì)危機(jī)，您怎么看？
????陳志武：迪拜危機(jī)當(dāng)然不是第二波經(jīng)濟(jì)危機(jī)，這就像吃東西時(shí)吃壞了，拉肚子而已。去年的經(jīng)濟(jì)危機(jī)是以雷曼兄弟的破產(chǎn)為爆發(fā)點(diǎn)的，引起了全球恐慌，這就像人傷了胃，影響了信賴體系。迪拜危機(jī)和經(jīng)濟(jì)危機(jī)比起來(lái)，威力遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。
????經(jīng)濟(jì)危機(jī)給我們帶來(lái)對(duì)任何價(jià)值載體的不信任。做買賣，重要的是未來(lái)是不是守信用，是不是有能力認(rèn)這個(gè)帳。我們一旦發(fā)現(xiàn)，平時(shí)最信賴的一個(gè)公司，比如雷曼兄弟，都沒有辦法活下去了，接下來(lái)高盛也好，摩根大通也好，誰(shuí)是可信的？我也是一個(gè)基金管理公司的創(chuàng)始人，也是合伙人，去年10月份我就很擔(dān)心，這個(gè)錢要放到哪里才算靠得??？突然之間整個(gè)金融世界誰(shuí)是靠得住的，誰(shuí)是靠不住的，我們?cè)瓉?lái)認(rèn)定是安全可靠的價(jià)值載體都成了一大問號(hào)了。
????這種不安全感，就好像所有銀行一夜之間都變成了破產(chǎn)的銀行。這個(gè)時(shí)候你的錢往哪里放？一般的做法就是干脆把銀行里的錢提出，就是擠兌。去年9月13號(hào)開始直到10月底，整個(gè)美國(guó)的金融市場(chǎng)擠兌成風(fēng)。
????深度對(duì)話：任志強(qiáng)說迪拜房產(chǎn)危機(jī)和中國(guó)房地產(chǎn)沒有可比性，迪拜是債務(wù)危機(jī)，而中國(guó)房地產(chǎn)涉及到普通老百姓，迪拜債務(wù)危機(jī)之后，沒有出現(xiàn)社會(huì)動(dòng)蕩之類的情況，但中國(guó)一旦房地產(chǎn)崩潰，就很有可能造成整個(gè)經(jīng)濟(jì)和社會(huì)的崩潰。
????陳志武：對(duì)。我也是這么覺得。因?yàn)樯鐣?huì)保障方面，中國(guó)政府提供的社會(huì)保障基本還在建立期間，還沒有發(fā)揮作用。中國(guó)社會(huì)又沒有社團(tuán)等組織給人們提供家庭之外的經(jīng)濟(jì)保障。如果房地產(chǎn)崩潰，或者出現(xiàn)大的金融危機(jī)的時(shí)候，整個(gè)中國(guó)社會(huì)的承受能力會(huì)非常有限的。
????迪拜和美國(guó)在社會(huì)保障方面有很多相似之處，都很完善?？赡芎芏嗳藭?huì)覺得美國(guó)在這一次金融沖擊以后，會(huì)生活在水深火熱之中。但實(shí)際上局面遠(yuǎn)遠(yuǎn)不是這樣的，我1986年去美國(guó)的時(shí)候，紐約還有很多無(wú)家可歸的人，此后社會(huì)保障加強(qiáng)，流浪人口很少了。金融危機(jī)之后，也并沒有看到流落街頭的美國(guó)人明顯增加的跡象。
? | 
